Maintenant je comprends pourquoi

LINDER eric a écrit:Il suffit de voir sur ce tableau la baisse d'effectif de coureurs en 2ème et 3 ème catégorie donc les départementaux doivent combler le manque à gagner.

C-O a écrit:

LINDER eric a écrit:Il suffit de voir sur ce tableau la baisse d'effectif de coureurs en 2ème et 3 ème catégorie donc les départementaux doivent combler le manque à gagner.

Quel tableau ?!

iamzekilled a écrit:Je crois surtout qu'il est temps de faire baisser le niveau en Dept (particulièrement en D1) pour que cela redevienne une caté loisir, débutants et 'anciennes gloires' (sans être péjoratif).

Ca roule beaucoup trop vite   des courses avalées à plus de 40 de moyenne pour les meilleurs  

iamzekilled a écrit:

C-O a écrit:

LINDER eric a écrit:Il suffit de voir sur ce tableau la baisse d'effectif de coureurs en 2ème et 3 ème catégorie donc les départementaux doivent combler le manque à gagner.

Quel tableau ?!

Tu lis pas les CR du comité toi

C-O a écrit:

iamzekilled a écrit:Je crois surtout qu'il est temps de faire baisser le niveau en Dept (particulièrement en D1) pour que cela redevienne une caté loisir, débutants et 'anciennes gloires' (sans être péjoratif).

Ca roule beaucoup trop vite   des courses avalées à plus de 40 de moyenne pour les meilleurs  

C'est la conséquence d'avoir des mecs qui roulent comme des 2 tout en étant deux catégories en-dessous... Et certains chouinent quand on les monte. C'est pas les règlements le fond du problème, ce sont les mentalités.

iamzekilled a écrit:

C-O a écrit:

LINDER eric a écrit:Il suffit de voir sur ce tableau la baisse d'effectif de coureurs en 2ème et 3 ème catégorie donc les départementaux doivent combler le manque à gagner.

Quel tableau ?!

Tu lis pas les CR du comité toi  

J'ai surtout pas trouvé le fameux tableau qui permet de tirer les conclusions d'Eric  

wolferqsberger a écrit:et tu propses quoi pour relancer la 3 eme catégorie?catégorie d'acceuil des junior ,je dois te rappeler?sans doute rien(comme moi qui suis aussi amoureux de mon sport mais qui ne trouve aucune sollution pour pallier au nauffrage)le dilemme du cif(on n'est pas en Bretagne) c'est de tenter de ne pas faire fuir les jeunes tout en tentant de retenir quelques "vieux" dans 1 catégorie qui se reduit comme peau de chagrin.
1 autre piste de reflexion:comment expliquer à 1 jeune junior qui vient d'ufolep qu'il ferait mieux de prendre 1 dédé,histoire de voir ou il en est ,et de lui eviter de se faire tauler des la premiere course,tout en lui expliquant que ce faisant,il ne pourra disputer le championnat regional de sa caté d'age(completement débile!)celui ci repondra sans doute:je reste en ufolep:au moins là,je ferais les championnats et à moyen terme:ca fera 1 troisieme cat' en moins
A. Wolfersberger

BARTLET FREDERIC a écrit:Eric,bonjour
iamzekilled, et co bonjour,

Vaste sujet, les courses font les coureurs et les coureurs font les courses, quand j'ai commencer en cadet 2 il y a quelques années.......... tu passer junior l'année d'après que tu soit bon ou pas, il n'y avait pas le choix, des courses il y en avait partout en Ile de France et les pelotons de 150 mecs n'était pas rare, au fils des années le sport cycliste à évolué avec son temps et les mentalités aussi (pas tjr dans le bon sens)
Les résultats collectifs on commencer à être plus important que le plaisir et tous les clubs se sont mis à "recruter"
les meilleurs de chaque caté pour être eux LE CLUB ou il faut être. Et la, à mon avis, la politique financière à fait
le reste petit à petit et on ce retrouve 30 ans après avec des jeunes qui veulent faire du sport mais pas trop de contrainte, des anciens comme nous qui veulent tjr être présent et des fédérations qui rame pour garder leur licenciés, après pour la caté Dép, ca pourrait être plus simple, Exp: pas de licence open, pas de classement annuel, et pour les montées au moins 3 victoires, quand aux descentes de la caté Compét notamment les 3 pour accéder à la dép, les instances devrait il me semble tenir compte de l'historique du coureur sur 1 an ou 2 et de son âge, je pense qu'un coureur de - 40ans avec un historique compétition honorable ne doit pas être en Dép.

Et pourquoi ne pas revenir aux catégories qui ont fait la réalité du Cyclisme Amateur...après les cadets,Junior 3 et 4 puis 2et 1 si possibilité.
ainsi que des juniors, maintenant on peut en parler des heures chacun aura son avis. En espérant avoir apporter de l'eau à ce beau moulin .............
Eric au plaisir et à bientôt sur nos courses,   iamzekilled, et co au plaisir sur le forum  

wolferqsberger a écrit:1 junior qui debute ,sans trop de repere:on va lui conseiller de s'aguerir en dédé:et paf ,sanction:il n'aura pas droit de disputer le championnat regional junior:aberant,non concerté mais statué
A. Wolfersberger

C-O a écrit:

wolferqsberger a écrit:1 junior qui debute ,sans trop de repere:on va lui conseiller de s'aguerir en dédé:et paf ,sanction:il n'aura pas droit de disputer le championnat regional junior:aberant,non concerté mais statué
A. Wolfersberger

Ce n'est pourtant pas ce que dit la réglementation régionale. Est-ce que vous avez un exemple concret ?
Si le but est de participer au championnat régional junior, n'est-il pas logique de prendre une licence junior ?

wolferqsberger a écrit:

C-O a écrit:

wolferqsberger a écrit:1 junior qui debute ,sans trop de repere:on va lui conseiller de s'aguerir en dédé:et paf ,sanction:il n'aura pas droit de disputer le championnat regional junior:aberant,non concerté mais statué
A. Wolfersberger

Ce n'est pourtant pas ce que dit la réglementation régionale. Est-ce que vous avez un exemple concret ?
Si le but est de participer au championnat régional junior, n'est-il pas logique de prendre une licence junior ?

pour les juniors 2 options:_ils sortent des cadets  dans les 50 premiers du classement cif,ils ont obligation de prendre 1 licence junior et de courir en 3
_ils ne figurent pas dans le classements/debutent/ou arrivent d'1 affinitaire:ils ont le choix entre prendre 1 dep open (qui leur ferme la porte des championnats )ou de prendre une junior (qui les oblige à courir en 3 , ce qui pour 1 certain nombre est de la gourmandise)
si tu me trouve 1 reglement qui stipule auttre chose :je suis preneur

C-O a écrit:

wolferqsberger a écrit:

C-O a écrit:

wolferqsberger a écrit:1 junior qui debute ,sans trop de repere:on va lui conseiller de s'aguerir en dédé:et paf ,sanction:il n'aura pas droit de disputer le championnat regional junior:aberant,non concerté mais statué
A. Wolfersberger

Ce n'est pourtant pas ce que dit la réglementation régionale. Est-ce que vous avez un exemple concret ?
Si le but est de participer au championnat régional junior, n'est-il pas logique de prendre une licence junior ?

pour les juniors 2 options:_ils sortent des cadets  dans les 50 premiers du classement cif,ils ont obligation de prendre 1 licence junior et de courir en 3
_ils ne figurent pas dans le classements/debutent/ou arrivent d'1 affinitaire:ils ont le choix entre prendre 1 dep open (qui leur ferme la porte des championnats )ou de prendre une junior (qui les oblige à courir en 3 , ce qui pour 1 certain nombre est de la gourmandise)
si tu me trouve 1 reglement qui stipule auttre chose :je suis preneur

Officiellement :

Les possesseurs d'une licence pass'cyclisme départementale open agés de 17 et 18 dans l'année seront autorisés, si l'organisateur le souhaite et le déclare sur le détail d'organisation, à toutes les épreuves ouvertes aux juniors seuls.

Ils seront également autorisés aux championnats régionaux juniors s'ils remplissent les conditions de qualification.

Source : http://www.cif-ffc.org/menuCif/infospubliquesbdd/reglroute.php

Vu de cet angle, il me semble un peu précipité de dire que le championnat leur est fermé.

LINDER eric a écrit:Maintenant je comprends mieux pourquoi Mr. Cramete décide en pleine saison de changer les règlements en départemental 1 et a venir les D2 et D3.
Il suffit de voir sur ce tableau la baisse d'effectif de coureurs en 2ème et 3 ème catégorie donc les départementaux doivent combler le manque à gagner.

CH.IDF a écrit:... les 20 premiers du classement général sont les coureurs ayant le plus couru et qui ne se relevaient pas dans les arrivées . Regardez  les classements très peu ont gagnés des courses parmi les 20 premiers et ils ont marqué très peu de points (6,4,3,2,1)en vue de la montée en cour de saison....

François a écrit:

CH.IDF a écrit:... les 20 premiers du classement général sont les coureurs ayant le plus couru et qui ne se relevaient pas dans les arrivées . Regardez  les classements très peu ont gagnés des courses parmi les 20 premiers et ils ont marqué très peu de points (6,4,3,2,1)en vue de la montée en cour de saison....

Pas trop d'accord avec toi... ils n'ont pas gagnés ou pas fait beaucoup de places pour pas monter en cours de saison   (pour certains du moins).
Après 3-4 places dans les 5 tu ne peux plus gagner et ne plus faire dans les 5 si tu ne veux pas monter et tu te contentes donc des places > 5    Je ne leur jette pas la pierre; les règlements sont justes mal faits; voir mon post au-dessus.

François a écrit:Oui Eric tu confirmes que les règlements sont mal faits...
Mais si on laisse les coureurs faire autant de places ou de victoires sans monter certains vont se régaler... tout simplement parce qu'ils ne sont pas dans leur vraie catégorie. Cà reviendrait à dire que une fois que tu es dans une caté, peu importe tes résultats tu ne monterais pas ! Pas très logique non ?
D'où ma suggestion concernant les places dans les 10 premiers.   

François a écrit:OK avec toi Eric mais moi je veux une licence D4 conformément à mon âge  
D'ailleurs je serais en D4 avec toi, Bénich, Courtiade, Gleize, Lamontagne, Jambon, Doucet, Vacheresse... pas sûr que les D4 actuels soient tous d'accord   

LINDER eric a écrit:

Qu'est-ce que tu dis François, moi je te parle en D1 D2 je suis réaliste après le sujet risque de partir en live. C'est du sérieux.
Eric

François a écrit:

LINDER eric a écrit:

Qu'est-ce que tu dis François, moi je te parle en D1 D2 je suis réaliste après le sujet risque de partir en live. C'est du sérieux.
Eric

Une pointe d'humour Eric.
Mais toi tu es en D2 alors que tu n'es pas moins fort que moi et même bien meilleur au sprint; seulement moi je ne peux pas descendre (à moins de faire une saison blanche, ce qui n'est pas dans ma nature) et toi tu freines pour ne pas monter...
Les meilleurs D2 sont bien meilleurs que les moins bons D1. Seulement ces derniers ne peuvent pas descendre et les autres ne veulent pas monter. (et c'est valable pour toutes les catés de Dep).
Donc aucune logique là-dedans.

Quel serait donc tes critères pour monter ou descendre de caté ?
Moi j'ai donné les miens un peu plus haut.

Mes critères et cela depuis un moment tu as 50ans tu montes en D1 soit tu redescends l'année d'après ou tu restes en D1 et tu fais autant de place que ton physique puisse le faire et en aucunement tu montes en Régionales ou bien la solution que j'ai proposé plus haut (tu laisses faire une saison complète sans classement (point) et après tu fais un bilan pour voir ce que cela donne).
Et pour ceux qui diraient c'est toujours les mêmes qui gagne et bien je dis non.

Si des D1 D2 ont des idées qu'ils ne se gênent pas.

J'oubliais François il n'y a pas que des courses avec des sprints et je n'ai plus ma pointe de vitesse d'avant (1/2 cœur).En D1 D2 tu es toujours devant moi.
Au moins sur vélo-web tu peux donner ton avis ce n'est pas comme à la Fédé avec des personnes qui n'ont jamais fait de vélo ou qui ont oublié qu'ils ont fait du vélo et c'est ça le plus grave et ça c'est mon l'humour .       

Un peu aux autres je suis pas seul sur le vélo.
Eric