PUSSAY Départementaux, erreur d' organisation?

A la base 4 départs séparés prévus, sur place on apprends que D1/D2 partent ensemble, avec DEUX CLASSEMENTS SEPARES, 120 mecs au départ...
Fort vent & routes étroites, le reste était prévisible:
ça remonte sur les bas-cotés, gros coups de FREINAGES, chutes...

Raison: le maîre n' a pas voulu accorder 10 minutes de plus à la course, à cause de la fête foraine.

A mon avis, avec un classement unique, ça aurait été bien moins nerveux pour se replacer...
Quel est votre avis?

Mon argument est celui-ci:
Dans les courses à caté unique, ainsi que dans une D1/D2, les niveau de mecs sont assez définis, y'a les suiveurs, les "milieu de paquet", les mecs qui font toujours les extérieurs, les "je préfère être en tête"... Ca remonte toujours mais pas autant.
Là 2 fois plus de danger en mixant 2 courses, les habitudes de placements étant faussées. Le problème est donc 2x60 coureurs ensemble, pas 120 coureurs. Sur route de 3m de large et très fort vent, ça remontait dans les champs et se rabattait constament à la sauvage causant gros coups de freins, de manière beaucoup plus brutale que sur une course à classement unique, c'est mon points de vue.. et on avait signé (payé) pour un seul classement, et sachant d' avance comment ça ce passerait avec 2 courses entre-mêlées, bon nombre ne seraient pas venus.

(j'ai chuté, levier de dérailleur cassé, je suis très aigri envers le maîre, et le comissaire qui a choisit ces 2 classements, mais d'un autre coté j' aurais pû ne pas prendre le départ. Mais en parler peut souligner une erreur à ne pas reproduire, si on est d' accord.. En tout cas un très beau circuit, mais course gachée, je n'y reviendrais pas et je pense à FSGT ou UFOLEP..)
Si certains sont attirés par ce côté "viril" ou "tête brulée" du cyclisme sur route, c'est pas mon cas, première chute depuis 1993.

je suis d'accord sur le fait qu'avoir deux classements différents n'est pas très compréhensif mais après ce que tu décris ça arrive à toutes les courses...

Pussay en UFOLEP c'est tout aussi viril ..... sinon il y avait Drucker sur France 2 !

Les commissaires n'y sont pour rien, seul l'organisateur décide pour sa course. En fait il n'avait pas les 4 jeux de dossards règlementaires en 4couleurs différentes. Mais il aurait pu toutefois faire 4 départs séparés qui n'auraient rien changé a l'horaire, puisque de toutes façons au 1er tour ils étaient déjà bien séparé et en 2 tours il y en avait partout.

Au final ce n'était qu'un peloton de 110/120 coureurs, rien d'exeptionnel.

Quand il y a du vent => ça frotte, c'est comme ça

On le sait depuis des années Pussay c'est une course d'homme faut être devant dès le départ comme moi hier dans l'Oise, et le maire n'y ai pour rien pour la chute.
Eric.

Bonjour Van Mich,

Par contre, s'il y a eu deux départs séparés D1/D2 et D3/D4, il ne doit y avoir que deux classements D1/D2 et D3/D4. Il n'y a pas de possibilité de faire des classements séparés D1, D2, D3, D4 et le prix d'équipe doit être établi sur les deux scratch des épreuves.

Sinon, à Egreville, très belle course dans toutes les catégories avec pas mal de vent, des pelotons d'une quarantaine de coureurs et pas de chutes. Un circuit rallongé par rapport à l'an dernier, propre. Belle organisation du VC Saint-Mammès.

Concernant Pussay -j'y étais- le nombre au départ posait problème surtout pour une raison: sur le détail de la course il devait y avoir départ séparé de toutes les catés donc beaucoup s'engagent en fonction de çà. C'est plus cool -on n'est qu'en Dep- de faire des courses à une soixantaine que le double. Avec des départs groupés certains (beaucoup ?) ne seraient pas venus.

La course elle-même (D1-D2) s'en décantée essentiellement à cause des chutes. La première en milieu de paquet a laissé 50 (?) coureurs derrière au 1er tour sans espoir de revenir avec le vent et les bordures. La deuxième aux alentours de la 20e place a fait exploser le reste au 2e tour et favorisé la bonne échappée: en gros 15 devant / 20 en contre et des petits morceaux derrière...

Dommage quand même qu'une course se joue sur les chutes.
Rien ne dit qu'à 60 il n'y aurait pas eu de gamelles mais le risque est moins grand.

Moi a Pussay j'ai fait la course des le départ pour justement éviter cela et hop dans le bon coup... On connaît déjà le déroulement avant le départ après faut se faire mal pour être devant avec le vent, c'est pas simple mais bon dans l'ensemble c'était correct quand même faut pas non plus en rajouter . Y'a pire

François a écrit:Concernant Pussay -j'y étais- le nombre au départ posait problème surtout pour une raison: sur le détail de la course il devait y avoir départ séparé de toutes les catés donc beaucoup s'engagent en fonction de çà. C'est plus cool -on n'est qu'en Dep- de faire des courses à une soixantaine que le double. Avec des départs groupés certains (beaucoup ?) ne seraient pas venus.

La course elle-même (D1-D2) s'en décantée essentiellement à cause des chutes. La première en milieu de paquet a laissé 50 (?) coureurs derrière au 1er tour sans espoir de revenir avec le vent et les bordures. La deuxième aux alentours de la 20e place a fait exploser le reste au 2e tour et favorisé la bonne échappée: en gros 15 devant / 20 en contre et des petits morceaux derrière...

Dommage quand même qu'une course se joue sur les chutes.
Rien ne dit qu'à 60 il n'y aurait pas eu de gamelles mais le risque est moins grand.

Salut François,
Tu as aussi le problème des points quand tu rentres dans les 7 premiers de la catégorie du dessus.
Sinon chute ou pas la sélection aurait été la même avec des coureurs partout.
ERic

Nan car hier le commissaire fesait 4 classements

> Eric, Le commissaire a dit aux dossards que ça ne compterais pas pour la montée si un D2 finit dans les 5 (ou 7?) premiers D1.

Dans les courses à caté unique, ainsi que dans une D1/D2, les niveau de mecs sont assez définis, y'a les suiveurs, les "milieu de paquet", les mecs qui font toujours les extérieurs, les "je préfère être en tête"... Ca remonte toujours mais pas autant.
Là 2 fois plus de danger en mixant 2 courses.

On n'a pas tous un vélo assuré, pas tous fataliste sur les chutes en course, on est en Pass'Cyclisme (série loisir, pas compet'), et l' autre regardera souvent Drucker quand il sera paraplégique..

Nicolas91 a écrit:Moi a Pussay j'ai fait la course des le départ pour justement éviter cela et hop dans le bon coup... On connaît déjà le déroulement avant le départ après faut se faire mal pour être devant avec le vent, c'est pas simple mais bon dans l'ensemble c'était correct quand même faut pas non plus en rajouter . Y'a pire

Nicolas tu as réussi à être devant tout de suite, très bien pour toi, mais c'est ce que beaucoup voulaient faire d'où les chutes sans compter les gars dans les champs... La 2e chute génère la bonne échappée. Tant mieux pour ceux qui étaient devant et qui ne nous ont pas attendus c'est de bonne guerre !. A la prochaine.

LINDER eric a écrit:

Salut François,
Tu as aussi le problème des points quand tu rentres dans les 7 premiers de la catégorie du dessus.
Sinon chute ou pas la sélection aurait été la même avec des coureurs partout.
ERic

Salut Eric,
Certes il y aurait eu sélection quand même mais beaucoup de costauds ont été bloqués derrière les gamelles et honnêtement impossible de rentrer quand tu perds 20-30s. Pas sûr que ce soit tout à fait les mêmes qui auraient été devant avec une course 'régulière'.
Les chutes font parties de la course mais bon, on ne fait pas du vélo pour finir à l'hosto.

Perso j'ai assez donné... Maintenant je préfère me relever quand çà frotte trop. Ainsi des courses à 60 me conviennent mieux dorénavant que des courses à 120 surtout sur les routes de 2m50 de Pussay !

Bonjour Nicolas 91 et Van Mich,

En série départementale, quand il y a une épreuve avec un départ D1/D2, le classement se fait au scratch. Il n'y a pas de classements séparés D1 et D2. De même, si un coureur termine dans les 5 premiers de la catégorie inférieure et qu'il y a plus de 49 partants, il monte de catégorie.

Par conséquent, sur cette épreuve, il doit être établi un classement D1/D2 et un classement D3/D4 et non 4 classements séparés car les coureurs sont partis en départ groupé D1/D2 et D3/D4. De même, le prix d'équipe doit être calculé sur le classement D1/D2 et D3/D4.

Les règles ne peuvent pas être modifiées aux grés et aux aléas des organisateurs et des commissaires de courses.

D' où mon sujet "erreur d' organisation?" > OUI!

Et j' aimerais savoir si l' organisateur savait le matin ou la veille que le maire a décidé que 5 minutes en plus étaient inacceptables par rapport à la fiche prévue depuis plusieurs semaines, dans ce cas le signaler dans une brêve sur le site du CIF, et je suis sûr que certains coureurs comme moi n' auraient pas fait le déplacement, ou auraient prévus leur mulet

Bonjour Van Mich,

Et je pense que le résultat ne pourra être homologué par le comité d'Ile-de-France que s'il y a deux classements D1/D2 et D3/D4.

Sinon, c'est la porte ouverte où chaque organisateur de série départementale au départ de son épreuve peut modifié à son gré les différents départs des épreuves. De plus, l'organisateur n'avait pas prévu 4 jeux de dossards de couleurs différentes comme le prévoit le règlement des Pass Cyclisme. Par conséquent, il savait bien qu'il ne pourrais pas donner 4 départs et aurait dû en conséquence modifier son détail d'organisation.

VanMich a écrit:> Eric, Le commissaire a dit aux dossards que ça ne compterais pas pour la montée si un D2 finit dans les 5 (ou 7?) premiers D1.

Dans les courses à caté unique, ainsi que dans une D1/D2, les niveau de mecs sont assez définis, y'a les suiveurs, les "milieu de paquet", les mecs qui font toujours les extérieurs, les "je préfère être en tête"... Ca remonte toujours mais pas autant.
Là 2 fois plus de danger en mixant 2 courses.

On n'a pas tous un vélo assuré, pas tous fataliste sur les chutes en course, on est en Pass'Cyclisme (série loisir, pas compet'), et l' autre regardera souvent Drucker quand il sera paraplégique..

(Le commissaire a dit aux dossards que ça ne compterais pas pour la montée si un D2 finit dans les 5 (ou 7?) premiers D1).
ça tombe bien c'est un D1 Heuuuuuuu pardon un D2 qui gagne.
Eric

sur site du cif 4 classements separes !

On saura le réel classement après l'homologation du résultat par le CIF.

Je fini la course, dans le reste du second peloton et même pas classé!!!!!
Perso je me fou de ma place, mais on arrive à 3 coureurs dont un D2 de Bry qui lui est classé en D2
J'y comprends rien...

Idem pour moi, je passe juste après le deuxième groupe mais messieurs les commissaires devaient déjà être en train de se prendre la tête a essayer de faire le classement...

D1D2: 126 partants, 64 classés... Combien de chutes?

La preuve en image!!!

El Leader a écrit:
La preuve en image!!!

Tu devais avoir la tête d'un doublé !!!