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Inquiétant

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Inquiétant

Message  François le Jeu 15 Déc - 17:46

Je regarde régulièrement les résultats de cyclo-cross en FFC / IDF, et bien ce dernier week-end quand je vois le nombre de partants...  

A peine mi-décembre et presque plus personne !
Samedi à Créteil 14 partants en pro-1-2-3, 11 en juniors, 12 en cadets !
Dimanche à Persan 10 partants en pro-1-2-3, 5 en juniors, 13 en cadets ! Un peu plus en minimes: 24.
Je ne parle pas des féminines...
Reste les Dep qui assurent le plus gros contingent: 53 et 54.
L'année prochaine les organisateurs, s'ils sont toujours motivés, n'organiseront qu'en Dep...

Le constat est finalement le même que pour la route, l'avenir du vélo est en Dep Exclamation  

Ça ne gène personne à la fédé  Question
Non, tout va bien, le nombre de licenciés est en hausse  Rolling Eyes

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Re: Inquiétant

Message  Cochise le Jeu 15 Déc - 18:38

Le vélo au niveau 1.2.3 et 4, sera bientôt comme l'agriculture Française, plus de monde dans les bureaux que sur le vélo. La Fédération n'a pas compris depuis des années, et fait de l'auto-satisfaction que sur les licenciers. Quand je vois le nombre de courses dans les années 80/90 et le nombre de partant, on croit rêver. Le vélo est géré comme une entreprise, pas pour se qu'elle devrait développer, mais sur se qu'elle rapporte. Wink Certains devaient vendre des chaussettes chez Darty, avant de s'occuper du cyclisme. Wink

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Re: Inquiétant

Message  VanMich le Jeu 15 Déc - 18:40

Que peut faire la fédé?
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Re: Inquiétant

Message  Cochise le Jeu 15 Déc - 18:47

Elle aurait dû éviter la fuite de ses coureurs, Clubs et par effet boule de neige les organisations, vers l'UFOLEP. Elle n'a pas su écouter ceux qui tiraient , il y a une bonne quinzaine d'années la sonnette d'alarme. Wink

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Re: Inquiétant

Message  VanMich le Jeu 15 Déc - 19:33

on rajoute les coureurs IdF ufolep en FFC, combien courraient en 1,2,3 FFC? Très peu je pense,
par contre ça ferait des (trop) grosses masses aux départs des courses Dep, du coup on pourrait envisager 2 départs distincts: D.1&2 et D.3&4, ça plairait à certains...

Mais ne pas oublier qu' on est en décembre, les Championnats viennent de passer, les routiers veulent profiter de la période pour festoyer ou faire du foncier, il ne reste que les purs Cyclo-Crossmen; Jusqu' à fin novembre les courses étaient bien fournies, et on est quand même bien gâtés en IDF côté organisations
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Re: Inquiétant

Message  VanMich le Jeu 15 Déc - 19:45

Une solution radicale serait de mettre les D1 avec les 123, et la course Dep serait D.2,3&4, ça équilibrerait un peu!
Ca demanderait un gros chamboulement dans le système FFC, notament avec 2 catés spécifiques CX en Dep: D1 et D234 (un truc biscornu qui ne ressemble pas à la FFC!)
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Re: Inquiétant

Message  J-L G le Jeu 15 Déc - 19:53

Ce weekend une partie des franciliens étaient également à Nomay mais une partie du contingent dép" cross pourrait aussi courir avec les 1-2-3 ne serait ce que pour équilibrer les nombres, à choisir parmi les plus jeunes et plus forts surtout lorsque le peloton toutes caté maigrit. A Nointel, ils n'étaient pas nombreux non plus.
Vaste débat, les dép veulent aussi rester dép".... moi j'aimerai pouvoir encore courir avec les "motos"...

Sinon puisque l'on parle effectif, je crois qu'aux championnat d'id Fr le plus gros départ a été celui des master, :-( ...

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Re: Inquiétant

Message  VanMich le Jeu 15 Déc - 20:16

J-L G a écrit:... moi j'aimerai pouvoir encore courir avec les "motos"...
Tu peux! Tout le monde peut, s' il n' a pas peur de se faire enrhumer! Le seul problème c' est que tu prends une licence 3e caté donc sur route tu reste en 3! Encore une option envisageable: permettre aux Dep de choisir 3e caté CX (sans incidence sur sa caté route même en cas de victoire en 3)
Sur certaines courses où on est 100 au départ en Dep, avec les derniers dossards (ça devient une course d' entraînement, classement sans intérêt), je préfèrerais courir en Elite, et m' y faire défourailler! Mais au moins je donnerais mon max, sans cette pause café obligatoire au 1er virage!
Au passage j' applaudis la nouvelle règle de mettre 50min de course en Dep cheers (qui gomme un peu cet effet de dossard injouable parfois) et on vient pas sur les cross pour enfiler des perles!
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Re: Inquiétant

Message  LINDER eric le Ven 16 Déc - 15:45

François a écrit:Je regarde régulièrement les résultats de cyclo-cross en FFC / IDF, et bien ce dernier week-end quand je vois le nombre de partants...  

A peine mi-décembre et presque plus personne !
Samedi à Créteil 14 partants en pro-1-2-3, 11 en juniors, 12 en cadets !
Dimanche à Persan 10 partants en pro-1-2-3, 5 en juniors, 13 en cadets ! Un peu plus en minimes: 24.
Je ne parle pas des féminines...
Reste les Dep qui assurent le plus gros contingent: 53 et 54.
L'année prochaine les organisateurs, s'ils sont toujours motivés, n'organiseront qu'en Dep...

Le constat est finalement le même que pour la route, l'avenir du vélo est en Dep Exclamation  

Ça ne gène personne à la fédé  Question
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Salut François,
Je vais être égoïste pour une fois, je m'en fou je suis en Ufolep et sans licence FFC pour la deuxième année de suite.

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Re: Inquiétant

Message  J-L G le Ven 16 Déc - 16:14

VanMich a écrit:
J-L G a écrit:... moi j'aimerai pouvoir encore courir avec les "motos"...
Tu peux! Tout le monde peut, s' il n' a pas peur de se faire enrhumer! Le seul problème c' est que tu prends une licence 3e caté donc sur route tu reste en 3! Encore une option envisageable: permettre aux Dep de choisir 3e caté CX (sans incidence sur sa caté route même en cas de victoire en 3)
Sur certaines courses où on est 100 au départ en Dep, avec les derniers dossards (ça devient une course d' entraînement, classement sans intérêt), je préfèrerais courir en Elite, et m' y faire défourailler! Mais au moins je donnerais mon max, sans cette pause café obligatoire au 1er virage!
Au passage j' applaudis la nouvelle règle de mettre 50min de course en Dep cheers (qui gomme un peu cet effet de dossard injouable parfois) et on vient pas sur les cross pour enfiler des perles!

Je parlais de pouvoir le faire physiquement sans être à la rue... Et décemment tu ne peux pas aller, non plus, gêner les mecs qui vont te prendre un tour au bout de 3 et qui se battent pour la gagne parfois à 2 ou 3 et pour lesquels il y a une trajectoire et pas 2... Chacun à sa place et son terrain de jeu... Mais il aurait sûrement des "arrangements" à trouver...

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Re: Inquiétant

Message  bundi le Ven 16 Déc - 22:01

François a écrit:Je regarde régulièrement les résultats de cyclo-cross en FFC / IDF, et bien ce dernier week-end quand je vois le nombre de partants...  

A peine mi-décembre et presque plus personne !
Samedi à Créteil 14 partants en pro-1-2-3, 11 en juniors, 12 en cadets !
Dimanche à Persan 10 partants en pro-1-2-3, 5 en juniors, 13 en cadets ! Un peu plus en minimes: 24.
Je ne parle pas des féminines...
Reste les Dep qui assurent le plus gros contingent: 53 et 54.
L'année prochaine les organisateurs, s'ils sont toujours motivés, n'organiseront qu'en Dep...

Le constat est finalement le même que pour la route, l'avenir du vélo est en Dep Exclamation  

Ça ne gène personne à la fédé  Question
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explication: la plupart des minimes et cadets étaient à Nommay...Regarde les cross avant cette date, il y avait souvent plus de 60 minimes et cadets

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Re: Inquiétant

Message  bundi le Ven 16 Déc - 22:03

bundi a écrit:
François a écrit:Je regarde régulièrement les résultats de cyclo-cross en FFC / IDF, et bien ce dernier week-end quand je vois le nombre de partants...  

A peine mi-décembre et presque plus personne !
Samedi à Créteil 14 partants en pro-1-2-3, 11 en juniors, 12 en cadets !
Dimanche à Persan 10 partants en pro-1-2-3, 5 en juniors, 13 en cadets ! Un peu plus en minimes: 24.
Je ne parle pas des féminines...
Reste les Dep qui assurent le plus gros contingent: 53 et 54.
L'année prochaine les organisateurs, s'ils sont toujours motivés, n'organiseront qu'en Dep...

Le constat est finalement le même que pour la route, l'avenir du vélo est en Dep Exclamation  

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et pas trop d inquiétude: il y a beaucoup de jeunes en ecoles de velo, notamment en benjamins.. l avenir est là



explication: la plupart des minimes et cadets étaient à Nommay...Regarde les cross avant cette date, il y avait souvent plus de 60 minimes et cadets

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Re: Inquiétant

Message  François le Sam 17 Déc - 20:41

bundi a écrit:
explication: la plupart des minimes et cadets étaient à Nommay...Regarde les cross avant cette date, il y avait souvent plus de 60 minimes et cadets

Euh... A Nommay il n'y avait pas de courses minimes et je compte 13 cadets franciliens classés soit sans doute une quinzaine au départ.
Le compte n'y est pas ! Ou alors les autres étaient là-bas en spectateur ?...

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Re: Inquiétant

Message  bundi le Dim 18 Déc - 7:52

François a écrit:
bundi a écrit:
explication: la plupart des minimes et cadets étaient à Nommay...Regarde les cross avant cette date, il y avait souvent plus de 60 minimes et cadets

Euh... A Nommay il n'y avait pas de courses minimes et je compte 13 cadets franciliens classés soit sans doute une quinzaine au départ.
Le compte n'y est pas ! Ou alors les autres étaient là-bas en spectateur ?...


peut etre.. et pour les cadets il y en avait à Creteil le samedi. Le principal est qu il y avait souvent beaucoup de minimes et cadets dans les autres cross

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Message  t1t1 le Dim 18 Déc - 18:51

Bonjour,
Je pense que les minimes, cadets et juniors coupent après le championnat, ce qui parait normal pour ceux qui préfèrent la route..

t1t1

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Re: Inquiétant

Message  bundi le Dim 18 Déc - 20:42

t1t1 a écrit:Bonjour,
Je pense que les minimes, cadets et juniors coupent après le championnat, ce qui parait normal pour ceux qui préfèrent la route..


exact

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Message  J-L G le Lun 19 Déc - 12:08

bundi a écrit:
explication: la plupart des minimes et cadets étaient à Nommay...Regarde les cross avant cette date, il y avait souvent plus de 60 minimes et cadets

.../... et pour les cadets il y en avait à Creteil le samedi. Le principal est qu il y avait souvent beaucoup de minimes et cadets dans les autres cross

.../... et pas trop d inquiétude: il y a beaucoup de jeunes en ecoles de velo, notamment en benjamins.. l avenir est là

Ton optimisme fait plaisir Bundi, mais combien parmi ces jeunes arriveront à continuer voir persévérer dans cette belle discipline ??
Beaucoup de choses ont changé par rapport à ce que l'on a pu connaitre, le mode de vie et loisirs des jeunes, et surtout que, sans un minimum voir plus, de temps consacré aux études ou à une solide formation tout peut être très compliqué...
Rien n'est véritablement bien organisé en France pour promouvoir ou développer leurs activités sportive.
Cet avis n'engage que moi.
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Re: Inquiétant

Message  J-L G le Lun 19 Déc - 12:25

t1t1 a écrit:Bonjour,
Je pense que les minimes, cadets et juniors coupent après le championnat, ce qui parait normal pour ceux qui préfèrent la route..
Slt
Oui, enfin...un minime, cadet ou junior qui en pince pour le cross peut et doit continuer. Le vélo à cet âge doit comporter une part de divertissement, ils n'ont pas à être prêt pour le Het Volk ou l'étoile de Bessège non plus...
Qu'ils coupent pour se reposer mentalement Ok mais sinon ???
J'ai connu un champion de de France Junior sur piste (au mois de mai à l'époque) qui avait passé son hivers de cadet dans les sous bois et gagné sur route en senior au mois d'avril devant des 3ème caté aguerris... C'était il y a quelques décennies, mais je pense que cela doit pouvoir rester d'actualité, au moins pour ce sujet.
Pareil, cet avis n'engage que moi...
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Re: Inquiétant

Message  Cochise le Lun 19 Déc - 12:57

Je suis d'accord avec toi J-L G, il suffit de regarder dans "clubs et coureurs" le nombres de minimes et cadets qui gagnaient sur route et couraient en cyclo-cross, avec la même réussite. Et qui ont fait carrière au plus haut niveau, voir passer pro (des guerriers) Wink

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Re: Inquiétant

Message  Beaumontais le Lun 19 Déc - 13:51

Messieurs, le cyclisme est en train de crevé ! dans 10 ans il n'y aura plus de courses sur la voie publique

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Re: Inquiétant

Message  bundi le Lun 19 Déc - 14:30

J-L G a écrit:
bundi a écrit:
explication: la plupart des minimes et cadets étaient à Nommay...Regarde les cross avant cette date, il y avait souvent plus de 60 minimes et cadets

.../... et pour les cadets il y en avait à Creteil le samedi. Le principal est qu il y avait souvent beaucoup de minimes et cadets dans les autres cross

.../... et pas trop d inquiétude: il y a beaucoup de jeunes en ecoles de velo, notamment en benjamins.. l avenir est là

Ton optimisme fait plaisir Bundi, mais combien parmi ces jeunes arriveront à continuer voir persévérer dans cette belle discipline ??
Beaucoup de choses ont changé par rapport à ce que l'on a pu connaitre, le mode de vie et loisirs des jeunes, et surtout que, sans un minimum voir plus, de temps consacré aux études ou à une solide formation tout peut être très compliqué...
Rien n'est véritablement bien organisé en France pour promouvoir ou développer leurs activités sportive.
Cet avis n'engage que moi.
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Optimiste, oui..quand on voit à Dugny 230 engagés en cross en ecole de vélo dont 90 benjamins!!!!!!!!

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Re: Inquiétant

Message  Cochise le Lun 19 Déc - 14:57

Quand je propose, en gros sans rentrer trop dans le détaille. 1) Harmonisation des catégories dites loisirs, entre les trois Fédés. 2) Qui permettrait l'ouverture des courses, quelques soit la Fédé ou l'organisateurs, à tous les coureurs. On pourrait commencer par les minimes et cadets, plus les féminines. L'UFOLEP organise, très peut de coureur, la FFC a les coureurs, mais des courses éparpillées. L'une des premières raison de l'arrêt de la compétitions pour les jeunes, les kms pour aller courir, et le temps passé, pour moins d'une heure de courses (parents).Wink Peut-être le début d'une solution, cela se fessait avant, (FFC.FSGT) pourquoi pas (re-)maintenant. Sinon dans quelques années, on évoquera le bon temps ou il y avait cette denrée périssable, qu'était le cyclisme sur route. Wink

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Re: Inquiétant

Message  François le Lun 19 Déc - 19:50

bundi a écrit:
Optimiste,  oui..quand on voit à Dugny 230 engagés en cross en ecole de vélo dont 90 benjamins!!!!!!!!

Comme Jean-Loup, je loue ton optimisme.
Ce qui est étonnant c'est que lors de l'âge d'or du cyclisme, il y a 30-40 ans (...) les écoles de cyclisme n'existaient pas !
On commençait le vélo en minime, bien souvent en cadet (Hinault, Fignon) ou même en junior (moi !).
Les écoles de vélo ne reflètent pas l'avenir. Dans mon club ça bouge énormément à ces âges là. Et si quelques uns persévèrent jusqu'en minime car il y a encore des épreuves ludiques type 'école', en cadet c'est un autre sport qui commence avec des contraintes niveaux entraînement qui n'ont rien à voir avec l'école de cyclisme.
Seuls les plus motivés et réellement mordus de vélo continuent. Wink

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Re: Inquiétant

Message  VanMich le Lun 19 Déc - 20:07

En 1993, j' ai fait une saison de CX en Cadets 1, on était moins de 10 aux départs (3 sur la course de Melun), à la fin de la saison je remporte le Challenge du CDC91, on était 2 essonniens à avoir fait au moins une course! (Seb Golfieri était 2 je crois cheers )
> ENORME contingent de crossmen/women et de courses maintenant
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Re: Inquiétant

Message  bundi le Lun 19 Déc - 20:48

François a écrit:
bundi a écrit:
Optimiste,  oui..quand on voit à Dugny 230 engagés en cross en ecole de vélo dont 90 benjamins!!!!!!!!

Comme Jean-Loup, je loue ton optimisme.
Ce qui est étonnant c'est que lors de l'âge d'or du cyclisme, il y a 30-40 ans (...) les écoles de cyclisme n'existaient pas !
On commençait le vélo en minime, bien souvent en cadet (Hinault, Fignon) ou même en junior (moi !).
Les écoles de vélo ne reflètent pas l'avenir. Dans mon club ça bouge énormément à ces âges là. Et si quelques uns persévèrent jusqu'en minime car il y a encore des épreuves ludiques type 'école', en cadet c'est un autre sport qui commence avec des contraintes niveaux entraînement qui n'ont rien à voir avec l'école de cyclisme.
Seuls les plus motivés et réellement mordus de vélo continuent. Wink

c est vrai qu en ecole de vélo il y a un gros turn-over. Bon, il en reste quand même..

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