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Règlementation CIF / FFC pour 2017

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Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  François le Mar 18 Oct - 10:27

http://www.cif-ffc.fr/menuCif/journalenligne/Tableau_classification_2017.pdf

Peu de changement, sauf pour les D1: seuls les 10 premiers du classement annuel âgés de moins de 40 ans monteront en 3e caté (au lieu des 20 premiers et moins de 50 ans).

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  Cochise le Mar 18 Oct - 12:53

Certains vont être content d'avoir été entendus. La D1 va être très relevée pour 2017. Wink

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  François le Mar 18 Oct - 13:19

Cochise a écrit: Certains vont être content d'avoir été entendus. La D1 va être très relevée pour 2017. Wink

C'est le règlement de 2017 donc les montées c'est pour fin 2017.
Mais ça ne changera pas grand chose 10 de moins qui montent. D'ailleurs si on recherche ce que deviennent les 20 qui montent chaque année, entre les 'vieux' qui peuvent rester en D1, ceux qui ne prennent pas de licence, ceux qui la prennent mais ne courent pas ou peu, on a l'année d'après que 3 ou 4 gars qui restent en 3e caté...
J'ai fait remonté au CIF plusieurs fois ce constat et ça bouge un petit peu.  Rolling Eyes

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  François le Mar 18 Oct - 19:58

Les montées de caté Dep pour le CIF/FFC sont sorties sur le site du comité.
Finalement ils ont appliqués le règlement ci-dessus dès cette année.

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  Cochise le Mar 18 Oct - 21:50

Ils ont appliqué le dicton "Pourquoi remettre au lendemain se que l'on peut faire le jour même". Tant mieux pour ceux qui pourront en profiter en 2017. Wink

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  LINDER eric le Jeu 20 Oct - 10:36

François a écrit:Les montées de caté Dep pour le CIF/FFC sont sorties sur le site du comité.
Finalement ils ont appliqués le règlement ci-dessus dès cette année.

Cherchez l'erreur quand tu vois l'âge de certains coureurs
COUREURS CLASSÉS D2 POUR 2017
On avance on avance.l'avenir du vélo.

NOLIUS Bernard EC NEUILLY PLAISANCE 331,5
2 REGNAULT Tristan LAGNY PONTCARRE CYC. 234,5
3 FLEURY Marc US MONTFERMEIL 217,5
4 LEJEUNE Alain USM GAGNY 199,5
5 CANFIN Luc AV THIAIS 195,5
6 SOUMARMON Denis AS CHELLES 186,0
7 MASOLA Christian PARIS CYCLISTE OLYMPIQUE 159,0
8 LEMAITRE Pascal LAGNY PONTCARRE CYC. 154,0
9 CHANTEUR José AV THIAIS 142,0
10 HERNANDEZ Léonides CC COULOMMIERS 142,0
11 FONT LAPALISSE Thierry CC SAINT PIERRE DU PERRAY 142,0
12 LEFUR Claude EC NEUILLY PLAISANCE 135,0
13 METTENDORFF Laurent TC MORANGIS 133,0
14 FRACZKIEWICZ Bertrand ACCTB SEVRAN 130,0
15 PLAZA Olivier CSM PUTEAUX 129,0
Pour les autres je ne connais pas l'âge sauf pour Laurent Mettendorff.

j'ai fait ma demande pour redescendre en D3 mais j'ai un gros doute.

Eric

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  CH.IDF le Jeu 20 Oct - 12:04

Il me semble qu'il y en a 8 qui ont plus de 60 ans, donc ils peuvent descendre au bénéfice de l'age .
Maintenant dans les 15 premiers D3 ,il doit y en avoir seulement 3 qui ont gagnés.....l'année prochaine cela va être dur pour ceux qui vont prendre une licence en D2....

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  François le Jeu 20 Oct - 12:58

Oui, Eric t'inquiètes pas pour les + de 60 ans, ils pourront rester en D3.

Cela dit pourquoi vouloir favoriser les 'anciens' ?
S'il battent tous les dimanches des plus jeunes c'est qu'ils ont le niveau.
Je respecte les anciens, j'en fait parti, mais quand on marque plus de 330 points (1er D3 et 1er D4) c'est qu'on a fait presque tous les dimanches dans les 10 premiers mais pas trop dans les 5 pour pas monter en cours de saison, c'est à dire en freinant... ou alors c'est étonnant. Et a l'opposé le gars qui marquent péniblement 20-30 points dans la caté au-dessus ne peux pas descendre !


La seule solution logique à mes yeux c'est des catégories de niveau et non un mix des 2 (niveau / âge).
Ou bien des catés 'masters' d'un côté et des catés 'normales' de l'autre. Et les 'anciens' choisiraient où ils veulent courir: en 'masters' ou en 'normales'. Sachant qu'en masters on aura une poignée de vainqueurs, toujours les mêmes, comme il y a quelques années quand ça existait.

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  LINDER eric le Jeu 20 Oct - 13:35

François a écrit:Oui, Eric t'inquiètes pas pour les + de 60 ans, ils pourront rester en D3.

Cela dit pourquoi vouloir favoriser les 'anciens' ?
S'il battent tous les dimanches des plus jeunes c'est qu'ils ont le niveau.
Je respecte les anciens, j'en fait parti, mais quand on marque plus de 330 points (1er D3 et 1er D4) c'est qu'on a fait presque tous les dimanches dans les 10 premiers mais pas trop dans les 5 pour pas monter en cours de saison, c'est à dire en freinant... ou alors c'est étonnant. Et a l'opposé le gars qui marquent péniblement 20-30 points dans la caté au-dessus ne peux pas descendre !


La seule solution logique à mes yeux c'est des catégories de niveau et non un mix des 2 (niveau / âge).
Ou bien des catés 'masters' d'un côté et des catés 'normales' de l'autre. Et les 'anciens' choisiraient où ils veulent courir: en 'masters' ou en 'normales'. Sachant qu'en masters on aura une poignée de vainqueurs, toujours les mêmes, comme il y a quelques années quand ça existait.

Salut François,

Oui mais le gros problème ils pourront rester en D3 sans pouvoir gagner et ni faire de place ça n'a aucun intérêt et c'est pour ça que je n'ai pas pris de licence cette année et si Marc Ansermin  n'accepte pas ma descente et bien ça sera encore Une année sans licence FFC.

-"quand on marque plus de 330 points" pour moi ça ne veut rien dire François j'ai l'impression de voir des élites avec ces histoires de points.
- "Sachant qu'en masters on aura une poignée de vainqueurs, toujours les mêmes, comme il y a quelques années quand ça existait." je me répète mais je n'y crois pas un seul instant.

Eric

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  François le Jeu 20 Oct - 14:53

Eric, tu ne conçois pas de courir sans pouvoir gagner. Sache que 80 voire 90% des licenciés n'ont jamais gagné et ne gagneront jamais. Et même beaucoup n'ont jamais terminé la moindre course dans les 5 premiers. Et pourtant ils sont là tous les dimanches au départ des courses.
Sans doute que toi à leur place, voyant que tu ne ferais jamais rien tu aurais arrêté le vélo depuis longtemps.

Et cette majorité qui court avant tout pour le plaisir sachant qu'ils n'ont aucune chance de gagner se fout bien mal de ces histoires de caté, d'où le peu de réaction à ces sujets.
Dans mon club beaucoup de coureurs peuvent descendre de caté, et bien ils ne font pas la demande -à mon grand désarroi d'ailleurs- mais bon, si leur plaisir c'est de prendre le départ avec les copains et que peu leur importe le résultat, pourquoi pas.


Concernant des éventuelles catés 'masters', bien sûr qu'on aurait très souvent les mêmes vainqueurs. Tu mets tous les + de 60 ensembles et tu verras les 5-6 mêmes coureurs se partager les victoires. Et chez les + de 50 une dizaine. Je me rappelle quand il y avait les courses vétérans, c'était toujours les mêmes qui gagnaient.
Est-ce que tu trouverais normal que des coureurs gagnent 5-6 courses chaque saison sans compter toutes les autres places alors que les autres serviraient juste de faire-valoir ?
Quand tu gagnes 2 courses dans une caté (Dep), tu es apte à courir dans la caté au-dessus, sans problème. Et que tu ais 24 - 35 - 47 - 52 ou 60 ans... l'âge n'a rien à voir là-dedans !

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  LINDER eric le Jeu 20 Oct - 16:15

François a écrit:Eric, tu ne conçois pas de courir sans pouvoir gagner. Sache que 80 voire 90% des licenciés n'ont jamais gagné et ne gagneront jamais. Et même beaucoup n'ont jamais terminé la moindre course dans les 5 premiers. Et pourtant ils sont là tous les dimanches au départ des courses.
Sans doute que toi à leur place, voyant que tu ne ferais jamais rien tu aurais arrêté le vélo depuis longtemps.

Et cette majorité qui court avant tout pour le plaisir sachant qu'ils n'ont aucune chance de gagner se fout bien mal de ces histoires de caté, d'où le peu de réaction à ces sujets.
Dans mon club beaucoup de coureurs peuvent descendre de caté, et bien ils ne font pas la demande -à mon grand désarroi d'ailleurs- mais bon, si leur plaisir c'est de prendre le départ avec les copains et que peu leur importe le résultat, pourquoi pas.


Concernant des éventuelles catés 'masters', bien sûr qu'on aurait très souvent les mêmes vainqueurs. Tu mets tous les + de 60 ensembles et tu verras les 5-6 mêmes coureurs se partager les victoires. Et chez les + de 50 une dizaine. Je me rappelle quand il y avait les courses vétérans, c'était toujours les mêmes qui gagnaient.
Est-ce que tu trouverais normal que des coureurs gagnent 5-6 courses chaque saison sans compter toutes les autres places alors que les autres serviraient juste de faire-valoir ?
Quand tu gagnes 2 courses dans une caté (Dep), tu es apte à courir dans la caté au-dessus, sans problème. Et que tu ais 24 - 35 - 47 - 52 ou 60 ans... l'âge n'a rien à voir là-dedans !

François et bien détrompe-toi, tu vois cette année je n'ai aucune victoire j'ai très peu de place mais quand je prends le départ d'une course c'est pour essayer de faire un résultat et aucun regret si la place n'est pas là ça prouve que je ne le méritais pas ou que je n'avais pas les moyens et qu'aussi j'aime me battre sur un vélo. J'ai abandonné qu'une seule fois cette année et j'ai fini même à un tour certaines courses, cela prouve bien que je ne conçois pas de courir sans gagner surtout à mon âge, c'est parce que j'aime mon sport. Par contre, je ne conçois pas de prendre le départ d'une course au bout du monde, et pourtant toutes les belles courses en Départementale se trouvent en Seine-et Marne, en sachant que je ne peux pas faire de résultat donc aucune motivation et faire des déplacements inutiles de l'autre côté de l'Ile-de-France

 -Je me rappelle quand il y avait les courses vétérans, c'était toujours les mêmes qui gagnaient. oh François c'est plus la même génération.

 -Est-ce que tu trouverais normal que des coureurs gagnent 5-6 courses chaque saison sans compter toutes les autres places alors que les autres serviraient juste de faire-valoir ? la question ne se pose pas car je ne le crois pas la preuve en est il est difficile dans gagné une.Par contre comme je l'ai déjà dit la course serait plus ouverte.

Mais bon c'est simplement mon avis perso François.
Amitiés,
Eric


Dernière édition par LINDER eric le Ven 21 Oct - 9:21, édité 1 fois

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  BARTLET FREDERIC le Ven 21 Oct - 0:01

Slt a tous,
slt Eric

la question ne se pose pas car je ne le crois pas la preuve en est il est difficile dans gagné une.Par contre comme je l'ai déjà dit la course serait plus ouverte.

Mais bon c'est simplement mon avis perso François.
Amitiés,
Eric

Haaa j'ai hésité à répondre, chacun auras un avis, son avis surtout
Je suis de ton avis Eric, les coures seraient plus ouvertes, quand tu vois les quantités de patins usés lol!
une ou deux victoires et hop tu monte!!!!!!!!!!!!! voir comme moi cette année une place de 5 dans une course D1/D2/D3/D4 a la Férté
et en D1 dès le lendemain pffffffffff perso je m'en fou mais bon et le 11ieme un D3 ben c'est normal lui il ne monte pas.
Après ont nous dis rooo il n'y a plus de jeune dans les autres catés, mais les instances fédérale laisse faire. Un retour aux anciennes catés pourquoi pas voir même laisser le choix du coureur a allez faire une course dans la caté au dessus.
Perso prendre le départ d'une course et me dire attention tu vas faire 5 ils vont te monter, freine aujourd'hui tu vas mettre des points
Ben je ne prends pas le départ je fais autre chose.
A plus Eric et les autres
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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  LINDER eric le Ven 21 Oct - 9:20

BARTLET FREDERIC a écrit:Slt a tous,
slt Eric

la question ne se pose pas car je ne le crois pas la preuve en est il est difficile dans gagné une.Par contre comme je l'ai déjà dit la course serait plus ouverte.

Mais bon c'est simplement mon avis perso François.
Amitiés,
Eric

Haaa j'ai hésité à répondre, chacun auras un avis, son avis surtout
Je suis de ton avis Eric, les coures seraient plus ouvertes, quand tu vois les quantités de patins usés lol!
une ou deux victoires et hop tu monte!!!!!!!!!!!!! voir comme moi cette année une place de 5 dans une course D1/D2/D3/D4 a la Férté
et en D1 dès le lendemain pffffffffff perso je m'en fou mais bon et le 11ieme un D3 ben c'est normal lui il ne monte pas.
Après ont nous dis rooo il n'y a plus de jeune dans les autres catés, mais les instances fédérale laisse faire. Un retour aux anciennes catés pourquoi pas voir même laisser le choix du coureur a allez faire une course dans la caté au dessus.
Perso prendre le départ d'une course et me dire attention tu vas faire 5 ils vont te monter, freine aujourd'hui tu vas mettre des points
Ben je ne prends pas le départ je fais autre chose.
A plus Eric et les autres

Salut Frédéric,

Enfin quelqu'un qui va dans mon sens.
Tu es comme moi et Francky te faire mal en course et quelque soit le résultat après.
Amitiés,
Eric

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  LINDER eric le Ven 21 Oct - 9:23

François a écrit:Eric, tu ne conçois pas de courir sans pouvoir gagner. Sache que 80 voire 90% des licenciés n'ont jamais gagné et ne gagneront jamais. Et même beaucoup n'ont jamais terminé la moindre course dans les 5 premiers. Et pourtant ils sont là tous les dimanches au départ des courses.
Sans doute que toi à leur place, voyant que tu ne ferais jamais rien tu aurais arrêté le vélo depuis longtemps.

Et cette majorité qui court avant tout pour le plaisir sachant qu'ils n'ont aucune chance de gagner se fout bien mal de ces histoires de caté, d'où le peu de réaction à ces sujets.
Dans mon club beaucoup de coureurs peuvent descendre de caté, et bien ils ne font pas la demande -à mon grand désarroi d'ailleurs- mais bon, si leur plaisir c'est de prendre le départ avec les copains et que peu leur importe le résultat, pourquoi pas.


Concernant des éventuelles catés 'masters', bien sûr qu'on aurait très souvent les mêmes vainqueurs. Tu mets tous les + de 60 ensembles et tu verras les 5-6 mêmes coureurs se partager les victoires. Et chez les + de 50 une dizaine. Je me rappelle quand il y avait les courses vétérans, c'était toujours les mêmes qui gagnaient.
Est-ce que tu trouverais normal que des coureurs gagnent 5-6 courses chaque saison sans compter toutes les autres places alors que les autres serviraient juste de faire-valoir ?
Quand tu gagnes 2 courses dans une caté (Dep), tu es apte à courir dans la caté au-dessus, sans problème. Et que tu ais 24 - 35 - 47 - 52 ou 60 ans... l'âge n'a rien à voir là-dedans !

Mea culpa François c'est 3 abandons cette année.
Eric

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  LEPAGNEZ le Ven 21 Oct - 9:27

Non,non, pas de courses de vieux !
Surtout pas !
Je préfére encore avoir mal à la gueule en D1 ...

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  LINDER eric le Ven 21 Oct - 9:42

LEPAGNEZ a écrit:Non,non, pas de courses de vieux !
Surtout pas !
Je préfére encore avoir mal à la gueule en D1 ...

Salut Henry,

En D2 tu as l'impression de faire une course de vieux.
Eric

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  LEPAGNEZ le Ven 21 Oct - 10:01

Oui, ça commence, en D2...

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Un retour aux anciennes catés pourquoi pas voir même laisser le choix du coureur a allez faire une course dans la caté au dessus

Message  franckiIDF le Ven 21 Oct - 17:23

Bonjour à tous,

Avant toute chose je remercie Eric  Very Happy pour son commentaires à mon sujet.

Je reviens juste sur les histoires de catés ( niveau, âge et j'en passe.........),
je vais juste cité mon exemple, en 2015 j'étais D2 et très franchement j'en avais ras la casquette de la mentalité de beaucoup de coureurs je m'explique:

Quand vous avez des coursiers en échappée avec vous qui vous disent je roule plus sinon je rentre dans les points  pale à ceux la je leur répond " quesque tu fou la ???".

Quand vous avez des coursiers qui vont casser la course en allant chercher systématiquement les coureurs et qui vont faire le sprint et se relever pour pas rentrer dans les points pale à ceux la je leur répond " quesque vous foutez la ???"

Sérieusement il est ou le plaisir de courir la dedans ???? moi perso j'en ai eu marre j'ai donc pris volontairement une licence D1 pour la saison 2016 et croyez moi je me suis à aucun moment posé cette question: je vais en chié, sa roule trop vite........ ! non j'ai pris point barre car le niveau au dessus du miens me fait pas peur bien au contraire sa me motive.
La saison est fini et très franchement j'ai pris mon pied à rouler avec des gars qui ne se posent pas de questions et qui viennent sur une course pour batailler et pour la GAGNE et non pour les points .

Et si l'envie me viens de prendre une 3ieme caté pour 2017 je n'hésiterai pas car je ne calcule pas me pose pas de question et cours pour gagner comme le font mes amis Eric et freddy et bien d'autres encore.

Pour finir je vais vous dire que l'âge n'est pas un frein, j'ai 49 piges et me frottez à des juniors ne me fait pas peur même si je sais que je vais prendre cher.

Sportivement
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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  François le Ven 21 Oct - 20:42

LEPAGNEZ a écrit:Non,non, pas de courses de vieux !
Surtout pas !
Je préfére encore avoir mal à la gueule en D1 ...

+1 Henri, moi non plus je n'irais pas dans les courses de vieux. Le jour où je ne suivrais plus les jeunes j'arréterais.

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  François le Ven 21 Oct - 20:59

franckiIDF a écrit:Bonjour à tous,

Avant toute chose je remercie Eric  Very Happy pour son commentaires à mon sujet.

Je reviens juste sur les histoires de catés ( niveau, âge et j'en passe.........),
je vais juste cité mon exemple, en 2015 j'étais D2 et très franchement j'en avais ras la casquette de la mentalité de beaucoup de coureurs je m'explique:

Quand vous avez des coursiers en échappée avec vous qui vous disent je roule plus sinon je rentre dans les points  pale à ceux la je leur répond " quesque tu fou la ???".

Quand vous avez des coursiers qui vont casser la course en allant chercher systématiquement les coureurs et qui vont faire le sprint et se relever pour pas rentrer dans les points pale à ceux la je leur répond " quesque vous foutez la ???"

Sérieusement il est ou le plaisir de courir la dedans ???? moi perso j'en ai eu marre j'ai donc pris volontairement une licence D1 pour la saison 2016 et croyez moi je me suis à aucun moment posé cette question: je vais en chié, sa roule trop vite........ ! non j'ai pris point barre car le niveau au dessus du miens me fait pas peur bien au contraire sa me motive.
La saison est fini et très franchement j'ai pris mon pied à rouler avec des gars qui ne se posent pas de questions et qui viennent sur une course pour batailler et pour la GAGNE et non pour les points .

Et si l'envie me viens de prendre une 3ieme caté pour 2017 je n'hésiterai pas car je ne calcule pas me pose pas de question et cours pour gagner comme le font mes amis Eric et freddy et bien d'autres encore.

Pour finir je vais vous dire que l'âge n'est pas un frein, j'ai 49 piges et me frottez à des juniors ne me fait pas peur même si je sais que je vais prendre cher.

Sportivement
Franck masson

+1 Franck, un peu plus vieux que toi mais quelque part les catés en dessous de D1 ne m'attirent pas trop. Tes propos me confortent. Avec l'open je fais chaque année quelques courses en 3 comme au bon vieux temps et même si j'ai peu de chance d'y briller ça fait plaisir de courir à un niveau supérieur. Aprés les courses Dep paraissent plus faciles Wink

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  BARTLET FREDERIC le Sam 22 Oct - 0:07

LEPAGNEZ a écrit:Non,non, pas de courses de vieux !
Surtout pas !
Je préfére encore avoir mal à la gueule en D1 ...

Je suis de ton avis Riton je préfère avoir mal avec des coursiers tout simplement sans m'occupé de l'âge, mais le sujet reste vaste
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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  Cochise le Mar 25 Oct - 11:30

 Pour argumenter le sujet. Wink

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  LEPAGNEZ le Mar 25 Oct - 11:35

Effectivement, ton document est le bienvenu, c'est tout à fait ça !

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  Cochise le Mar 25 Oct - 12:40

C'est sur que pour trouver un bon compromis, il faut accepter qu'il y a plus fort que sois.  Au niveau des séries loisirs, en général je prône les résultats, avec une réserve, pour une limite d'age dans la catégorie la plus base et en remontant cette limite pour les autres. Un retour 20 ans en arrière, le problème se posait pas, on ne voyait pas des coureurs de plus de 50/60 ans courir. On ne pouvait pas imaginer, qu'ils  battraient des plus jeunes de 10/20 de moins qu'eux. La vie nous permet de vivre et de vieillir mieux, d'ou cette longévité de votre serviteur (64 ans) et bien d'autres. Pour être en D4 limiter à 55ans et plus Le coureur atteint  le nombre de point il monte. Avec une possibilité de redescendre l'année suivante, celai aura le mérite de limiter ceux qui freinent pour ne pas monté. Car le problème est là , de maintenir un coureur d'un certain age, dans une catégorie.  Et si c'est un très bon, un guerrier, et qu'il monte en D2, il ne pourra ne redescendre que d'une catégorie. Pour les autres départementaux, tu marches tu montes, et sans résultats du peux redescendre. Pareil avec une limite d'age, à déterminer ex: 50/55 ans pour la D3,  ainsi de suite pour la D2 45/50 et D1 40/45. Et bien sur ne peut redescendre que d'une catégorie, si on rentre dans la tranche d'age de cette cat. Un coureur qui débute, commence en D3 quelque sois sont age, et en cas de montée il ne redescend que si il a l'age requis. Un rappelle, question d'age que l'on se posait pas, quand on prenait le départ d'une course, 3/4 cat ,ou 2/3/4 cat. et voir junior il y a 20ans. Wink

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

Message  basteguy le Mer 26 Oct - 9:25

Bonjour à tous si je lis le réglement un nouveau licencié ou un ex licencié ayant une carence superieure à 2 ans aura une licence inferieure à sa précédente licence suivant son age c'est à dire qu'il sera D4 s'il a plus de 60 ans mais je peux me tromper ou mal interpréter

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Re: Règlementation CIF / FFC pour 2017

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